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给换种史学再加一把火

昨天那篇《洪承畴与康熙的传言助力修《清史》》其实就是信手之作,这类历史小品,《20200506:只字片语下的幽暗》《20200507:强假设,弱假设》这才是水平高,是按照学术范式来的。新读者没看过的话,可以看看。


昨天评论区也有人指出基因测序这事情还没铁锤,那当然。众所周知辛亥皇室基本是和平交班,活着的人大把。真的想搞清楚,你们去测测就好了么。


我说过,就目前能看到的材料看,那都是弱假设,很多也只是相关性、有可能,距离因果性,距离排除其他可能都还很远。


这就好比光绪被慈禧毒死这个事情,虽然民间早就传言是砒霜毒死的,甚至于启功直接说是用酸奶做载体,但,脉案保留完整,起居注完整,你从传统史学办法来说,那就只能得出结论是正常死亡。但,等到钟里满先生用现代化验和刑侦技术一来,那现在就可以确凿的说就是慈禧毒死的。


或者更直白的说,目前调侃洪承畴和康熙,其实就是个文字游戏,就是大家图一乐,可是,这可并不是没有任何意义的。


你们当初天天狼图腾,天天蛐蛐李世民是胡人时候,可也没按照历史学的正常套路来。那时候吹起胡人多嘚瑟,怎么,现在我们比照办理下,就破防啦?


如果还不理解,我说个事你就懂了。


学者高志凯,在三哥天天哔哔麦克马洪线时候实在烦了,就说那不如沿着恒河画个高志凯线如何?三哥顿时大破防。


那一样的呀,麦克马洪线也没走手续,中国中央政府从没有同意,你老麦在历史上也就是个杂鱼,凭啥你说是就是?如果能根据这个声索,那老高划一个,凭啥就不能?


这就是魔法打败魔法。


但我昨天文尾就说过,如果通过现代科学手段,可以证明这个是真的,那的确很重要。倒不是说我们阿Q,觉得如果真的换种了汉人就多光荣,而是切实的解决史观问题


史观问题,很多时候比历史具体发生啥,重要多了。


我昨天就说过,如果真的满清皇室多次被换种,那民族史观和团结史观都往后稍稍,阶级史观就和疤丁解牛一样,一切清清楚楚,完美解释。那晚近以来的叙事都完美无缺。


但也要依照科学来做,是就是,不是就不是。


有人说,如果测出来没换种,近代主干还是现在你知道的那样咋办?


那就实事求是呗,没啥大不了。活人还能给尿憋死?靠团结史观缝合毫无疑问已经失败了。但,总归可以找到更多材料,更多证据,毕竟学术研究也是进步的。就像光绪那事情,他99年解决不了,100年时候,钟里满不就解决了?清史这么浩大的问题,多花点时间又怎么了。


至于现在,现在我们当然是加大力度搞乐子调侃你咯。哦,你们当初各种解构汉人的英雄,你干得我们干不得?


随便再来几条:


洪承畴降清后,清太宗命隶镶黄旗的包衣牛录(1652年应洪承畴请求升入镶黄旗汉军)中,表面上对他恩礼有加,实际上并未放松对他的防范,使其在家,不得任意出入。终皇太极一朝,除咨询外,也没有任以官职。


你看啊,1642年洪承畴因为是被俘而不是主动投降,所以待遇也一般,还是包衣呢。也就是奴才。而且只能咨询出主意。

1647年,洪承畴因父丧,回乡守制。1648年四月夺情起复,奉召返京,再次入内院佐理机务。摄政王多尔衮对其慰劳备至,宠信有加,一连数日召见垂询各省应兴应革之事,所有建议,无不采纳。

1650年十二月,多尔衮去世。

1651年闰二月,洪承畴兼管都察院左都御史事,1652年五月,洪承畴母丧,奉旨私居持服,照常入值。

1653年五月,已任内翰林弘文院大学士、兵部尚书兼都察院右副都御史,佐理机务,兼任《清太宗文皇帝实录》总裁官的洪承畴,又被任命为“太保兼太子太师,经略湖广、广东、广西、云南、贵州五省,总督军务兼理粮饷”,“吏、兵二部不得掣肘,户部不得稽迟”,61岁的洪承畴挂帅出征。

所以,作案时间是有的。1648-1653年5月,这段时间他都在北京。

历史上的玄烨是1654年5月出生,那么应该是1653年7月左右怀孕。那么时间上,真康熙显然不可能是洪承畴的娃。


然后多尔衮是1650年12月底去世。多尔衮在的时候还封了皇父摄政王,之前的各种传言是多尔衮和大玉儿从小青梅竹马,等到皇太极死了之后俩人旧情复燃,还有所谓太后下嫁的问题。包括孝庄之前的不和老公合葬,都是拿这事儿说事。


但不管咋说,在多尔衮还活着的时候,洪承畴和孝庄直接继续保持关系,难度很大。


然后洪承畴是进士出身,也算名门望族,1652年5月母亲去世,虽然夺情没有回去丁忧,但是根据古礼这段时间显然也不宜同房。我们假设洪承畴遵守这个,那么其实时间窗口,只有1651年-1652年5月。


如果他们真有个孩子,那么孩子大约是1651年底-1653年3月出生。


恰好,朝鲜人来朝拜时候也留下了记载:


而年今九岁,壮大如十二三岁儿。——《同文汇考(十一)》


不管虚实岁,反正朝鲜人看有三四岁差距,你看,这不就也对上了?


再补充一个康熙对“亲妈”佟佳氏和对奶奶孝庄的礼仪区别,你品一品:


圣祖母慈和皇太后佟佳氏,康熙二年二月崩。初违豫,帝时年十一,朝夕侍。及大渐,废餐辍寐。至是截发成服,躃踊哀号,水浆不入,近侍感泣。日尚三食,王公大臣二次番哭。停嫁娶,辍音乐,军民摘冠缨,命妇去装饰,二十七日。馀凡七日。四日后,入直官摘冠缨,服缟素。五日颁诏,文武官素服泣迎,入公署三跪九拜,听宣举哀,行礼如初。朝夕哭临三日,服白布,军民男女素服如京师。上尊谥曰孝康章皇后。


二十六年,世祖母博尔济吉特氏崩……亲制祝文,词义垦笃。太常宣读,涕泗交颐。既遭大丧,悲号无间。居庐席地,毁瘠过甚,至昏晕呕血。自是日始,内外咸集,日三哭临,四日后日二哭临。官民斋宿凡二十七日。寺、观各声钟三万杵。文移蓝印,题本朱印,诏旨蓝批答。值除夕、元旦,群臣请帝暂还宫,不许。唯令元旦辍哭一日。礼臣议上尊谥曰孝庄文皇后。帝以升遐未久,遽易徽号为尊谥,心实不忍。谕俟奉安寝园,称谥以祭。及梓宫启攒夕,攀慕不胜,左右固请升辇,坚不就驾,断去车靷,恸哭步送。遇舁校番上,辄长跽伏泣,直至殡宫,颜悴足疲,凄感衢陌。又传旨还宫日仍居乾清门外幕次。并定志服三年丧,不忍以日易月。


是,这些都是弱假设,距离给你钉死还很远。但反正闲着也是闲着,就是拿你找乐,怎么滴?


(完)


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洪承畴与康熙的传言助力修《清史》

20多年前的电视剧《孝庄秘史》,把一个野史的桥段搬上银幕。就是1642松锦大战结束后,明军统帅洪承畴被俘,满清这边想劝降,但洪承畴好说歹说就是不从,最后皇太极豁出去,使出美人计,派宠妃庄妃,也就是大玉儿,去劝降。然后洪承畴就投降了。


当时么,这事儿大家也没多想。野史这种事情呢,比这野多的也都有。比如按照金庸作品的说法,那乾隆根本还姓陈呢。


要说一句,野史也不见得完全不对。比如说光绪被毒死的事情传了100年,多少正史专家又是写论文又是分析脉案言之凿凿说就是自然病死。结果一验砒霜一上现代刑侦手段,铁证如山就是慈禧毒死的,当时的传言完全正确。参考:



但是,最近几个月,大概是从抖音开始,然后快手知乎微博推波助澜,搞出来一个新的暴论,核心论点是:康熙是洪承畴和大玉儿生的娃


然后这个论点一出,各路吃瓜网友就疯狂了,开始各种添砖加瓦,最终,继钩子史学后,大清皇帝换种论登上舞台。


我先给你看几个图:


图片


如果你就图看图呢,咳咳咳,确实有点奇怪,比如这个洪承畴和康熙长得那太像了。


你再看这个清十二帝的画像,在康熙和乾隆这,明显就不太对劲,因为前面的长得都还是挺像的。


当然历史是很严肃的学问,光这个画像,不能说明问题。


于是乎就有人提出,说根据最新的基因测序技术,可以发现满清皇室肯定是被多次换种。


我不是很懂基因测序,所以这部分为引述:


他们的意思是,复旦大学的人类遗传研究室向全国征集爱新觉罗家的基因样本。然后有几家家谱完备持续存续的家族提供了。而光绪皇帝之前不是因为砒霜问题做过检测么。大家一测,诶不对劲,怎么不一样呢?


关键是已经提供基因样本的家族,一个是肃亲王豪格后裔,一个是豫亲王多铎后裔,他俩测出来是没问题的,是一个祖宗。问题是你光绪这边对不上,就有毛病了。


光绪老爹是醇亲王奕譞,是道光皇帝的娃,然后道光时候满清宫廷制度已经很完整了,不至于吧。


然后大家不断上溯,就找到了康熙。


康熙当时被立为皇帝时候,有个说法,很多电视剧电影作品都体现过,就是顺治就天花死的么,为了避免再次出问题,因为玄烨得过天花,居然还好了。而其他人没得过,所以立他至少没有这个风险,那么大家也就都同意了。


康熙自己也说过一段话:


《圣祖廷训格言》记载康熙晚年曾说:“朕幼年时未经出痘,令保姆护视于紫禁城外,父母膝下未得一日承欢,此朕六十年来抱歉之处。”

就是说,他小时得天花了,乳母带他出去养病了一段时间(也可能是怕传染给其他人)。


于是乎,好事者就发现bug了。


康熙俗称康麻子,就是他天花虽然好了,但是留了一脸麻子,面容都变了。


那么大家脑洞一开,嘿,这不就是狸猫换太子?这桥段咱们熟悉啊!


这帮人写的故事是:古代不分汉胡,妻子是爱人,妾就是财产玩物。所以把小妾给朋友睡睡甚至送给他不是什么大事。比如苏轼。那洪承畴进士及第,大权在握,怎么可能随便投你?皇太极最尊重的是哲哲,真爱是海兰珠。大玉儿无所谓的嘛,就派去试试看。结果俩人就好上了。


所以洪承畴过去不肯投降,现在肯了,睡了人家老婆,万一还能有个娃,那给自己儿子打江山嘛,那还有啥不行。


然后朝鲜使臣的记载还提到,说看见康熙,明明官方年纪就八九岁,看起来居然十一二岁。


而且康熙长子的出生时间,你仔细看看是有问题的:



这意味着大概是1667年初受孕的。


可是法定年龄,他那时候才12岁半,考虑古代的蛋白质摄入,能行?


不过,如果是换种,如朝鲜人说的,真康熙实际年龄可能十四五岁了,那就没问题了。


然后洪承畴老爹叫洪启,洪承畴堂叔兼老师叫洪启,这俩字不解释了吧。


然后,如果这事情是真的,可以解释清初一切不合理的地方:


比如为何顺治和孝庄关系不好?废话,都有同母弟了还要认做我儿子,能好?


比如为何康熙生母佟佳氏去世,为啥康熙没啥表示,孝庄去世了为啥就伤心欲绝。


比如孝庄就是不合葬,以前大家都说是多尔衮的缘故。现在如果是洪承畴那也一样可以解释。


比如为啥鳌拜过去忠心耿耿,为了皇太极的儿子可以在多尔衮面前亮刀子,怎么忽然间变成这么跋扈还想造反?


比如为啥鳌拜会麻痹大意?为啥会被一堆摔跤手干倒?如果对康熙年龄有误判不就很合理?14和16可是截然不同的。


比如顺治为何去北京哭崇祯哭的稀里哗啦,明显演的太过。但是如果知道这事儿了,感同身受,都是亡国之君,是不是也很合理?


关于永历还有个记载,说他被俘后,一堆八旗兵居然还想挟持他造反。


我开始看见这段记载也觉得很奇怪,但是,如果他们也知道内情了,这不就是很合理?


金庸小说里也有很奇怪的记述,海宁陈氏那个就算了,鹿鼎记里,和太后有一腿那个叫洪安通……查家历史上干啥的不多说了吧。


我先说明,上述各种说法,目前来说,都算是弱假设,距离铁证如山还很远。


所以欢迎各路相关人士如果觉得不舒服,觉得冒犯了你祖宗的话,就去基因测序下,报告一出,直接秒杀。


另外要提醒一件事,就是说,到现在为止,官修的《清史》可还没修呢。这事情已经搞了很多年了还没定稿。目前你看的都是《清史稿》。


为何?


因为修史那不是开玩笑的,是非常重要的意识形态。是后朝对前朝的盖棺定论。


但是对满清来说,存在一个很严重的问题,就是史观问题,到底是阶级史观还是民族史观还是团结史观?


比如说,李自成农民起义推翻明朝,然后满清入关打败李自成,占领中原。但满清过去也就是渔猎民族,努尔哈赤时候还搞奴隶呢。


然后满洲一直是少数民族统治多数,搞到晚清了还有保大清还是保中国的问题。如果你去搞阶级史观,那怎么奴隶主贵族还打败了农民起义呢。如果你去搞民族史观,你主体民族怎么就没打过呢?那咋办,只能和稀泥搞团结史观,就是这些民族都算中华民族,大家内部分裂了么。但是,扬州十日嘉定三屠,有这么团结的么。这不就堵住了?


但是,如果换种论成立,那这些都不是问题了。


扬州十日这类,简单,异族入侵就是这样,程度问题。


为啥别的胡人不能超过百年命运他可以?换种了呗。汉人这一套大一统的玩法,他门清。


为啥曹雪芹也好金庸也好,都在阴阳怪气搞影射?这些破事别人不知道包衣们还不知道?


然后有人说既然是汉人怎么不给汉人说话办事?你看,这不就恰恰说明了阶级史观是对的。哪怕是换种的,哪怕他知道,他也不可能背叛统治阶级。


然后所谓的满人到底是什么人?是看血统吗?恐怕不是。你看柳条边外的老满洲,北京的清廷也没把他们当人看啊。但是佟佳氏之类的说白了不就是汉人吗?如果有利用价值就给你抬旗。所以这玩意并不是依据血统,是看阶级啊。亲不亲阶级分。


所以还是希望相关人士赶紧去基因测序。


如果测出来没问题,也算平息谣言么。你们可以开始该告谁就告谁了,没准还能发笔小财呢。


如果测出来真有问题么,嘿嘿,起码,《清史》可以修了呀。


(完)


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“出钱学”概论

最近一系列文章,其实概括下,可以取个名,叫《“出钱学”概论》。


就是说,你去分析问题,可以直接去抓最主要的矛盾,就是谁出钱。


近期去世的杨振宁先生,N年前就粒子对撞机问题,和王某等人论战很久。说实话,在当时,是很多人不能认同杨先生的观点的。大部分人朴素觉得,搞科研,砸钱很好么。现在咱有钱,砸一砸有何不可呢?


当然时至今日,这个问题毫无疑问杨是对的。


这里面的要害,不是当时那些学术画饼,关键是这玩意就是我们出钱,洋人不出钱。但由于当时相关人才的因素,盖好了基本都是洋人来用,洋人来刷论文,这就有问题了。


我的观点就很简单,如果这个东西,是洋人也有,洋人自己出钱盖了。那么,人有我有,合理。支持盖。


如果洋人没钱搞了,我们能搞了一个,主要我们自己用,那也没问题。


可如果洋人没钱搞了,我们花钱搞,搞完主要还洋人用,发论文我们还挂不了一作和通讯,那就不合适了吧!?


但当时一讲出这一点,王院士的支持者们就顾左右而言他,就是不正面回答,那这个就有毛病了。


那么出钱问题,又分为直接出钱和间接出钱。


比如你直接去店里买个东西,钱货两清,这就是直接付钱。或者你去找个人给你按摩,你出钱,她给你服务,这也是直接出钱。


直接出钱很简单,彼此合意即可。到底多少钱,大部分时候,外人以及公权力不宜介入。比如说你按个摩是200块钱还是20万,这都是你的事情。除非特殊情况,比如说你用夫妻共同财产这可能就有点问题。不过如何操作郎咸平老师已经给大家做示范了,比照办理即可。


而间接出钱,最常见的就是我最近几篇说的公共服务。


因为公共服务的钱其实做不到打酱油的钱只打酱油不买醋,事实上是统一收支,而不是定向收支,所以他就有争议了。


比如国防,治安,通信,这种争议就非常小。医疗,养老,这就有一些争议。但涉及到诸如残疾人,lgbt,宗教之类的,那争议就很大。因为他就涉及到多数人出钱给少数人办事这个无法调和的矛盾。


当然还有个有趣的地方,其实也是间接出钱,就比如,你看我的文章就是。


众所周知微信公众号的文章都是免费发布,谁都可以看,你我之间,没有任何对价关系,绝不存在你不给钱就不能看。但很清楚,只要文章有一定流量,总归有办法搞到钱。所以读者是间接出钱的也没错。


但因为不是你直接出钱,而且我也不靠这个吃饭,所以我只写我认为对的,我想写的,而不是迎合你。但我也不可能去触大部分人霉头,也不可能去搞情绪勒索。而且这么多年,我的读者的画像也基本稳定,我必然需要基本和这个基本盘保持一致。如果竟然有分歧,那一定要非常谨慎、小心,如果要变化,一定要充分的论述,争取说服大家跟着变。反观《一点原则也没有》说过,有的人,把自己的立场和信念当屁,最后一定会被唾弃,因为大家会用脚投票。


而如果我的文章,大部分评论都是支持我的(除了你的话摆明了想点炮坑人,或者多次警告不听的极度蠢外,我从不搞控评那一套,能上墙我都上墙,你说得对就是支持我,说的不对我亲自反驳你,好立此存照,更证明我对),那你看,我不就站在多数的间接出钱一方。


那对普通人有什么启发呢?很简单,对于公共议题,如果是给多数人办事的,基本你就支持就行。对于给少数人办事的,你至少应该严重警惕。如果懒得思考,先反对就对了。如果有人搞情绪勒索你,如果有人说你不近人情,你就先让他自己出钱。他如果出了,才有哔哔的权利。


而对于私下人情往来,其实大部分人反而都拎得很清,嘴上哔哔那么多没有用,钱拿来。比如说如果聚会有个人每次都不买单,渐渐地大家就不喊他了;比如如果有人老是找你借钱,你肯定非常厌恶他。比如有人搞对象开口就是想爆金币,那你肯定也让对方滚——这些私事你们都拎得清,没道理公事拎不清么。


这事情,说穿了也很简单,比如你看完本文,不可能不理解。但为啥这层窗户纸,过去就没人捅破呢?


很简单,他非但自己不出钱,还想让你做冤大头来出钱,所以就不希望你去朝这方面想罢了。


(完)


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取极值法出神入化

2019年,茶馆1.0我写过一篇《20190720:使用者付费》,去年,我在这里写过《付费机制的问题》。其实这两篇文章,就足够解释绝大部分你所遇到的社会不公平不正义的事儿,也可以理清楚你的一切困扰。


我们取极值,假设存在一个机制,完美的谁用谁出钱,不出钱不能用,那当然可以达到效率的最高。


但实践中你做不到,因为,你没有办法精确的对每个人收到钱。


比如说城市的路灯,海里的灯塔,你非说你是瞎子看不见光所以不付钱这就是抬杠,绝大部分人肯定是用到了。但,你也没办法在路灯附近设卡,挨个收钱啊。


所以在这个问题上,只能取乎其上得乎其中,这事情给变成公共服务,向大家收钱,收钱了来做,给大家服务。至于收费,那就不收了,因为也没法收。


那这样就带来一个多数和少数的问题,我前两篇《少数要有少数的觉悟》《重拳出击一切情绪勒索——我们应该如何对待少数群体》。


那很简单,你去主张说:我不出门,我瞎子不感光,我自己拿手电筒不需要你照明,所以建议以后就不要修路灯了,这个预算统统还给大家——我相信,绝大部分人不可能支持。因为你心底知道,你大概率还是用得上的。这就是多数人的诉求,不言自明。


可是昨天评论区有人提到了盲道,还有很多对少数群体的花销,那大家就有疑问了。因为,很多东西那就是只给你很少数一部分人用,要大家出钱,还额外出钱(因为路灯这类我会用,但盲道,无障碍设施这些我就不能用,而且大部分情况下你少数群体赚钱少交税少),那必然就有争议。


那我们继续取极值法:


如果社达那一套,你们活该,有本事你们自己出钱弄。其结果就是郑某这样的有钱人他可以解决。大部分真的弱势群体毫无办法,只能不出门,甚至于因为缺乏生存能力而被淘汰。


基本上,大部分受过教育的、正直善良的人,不会支持这一点。这不光是人文关怀,也是因为:大部分人虽然不是残疾人但是变残的概率不能说没有;大部分人不是少数群体,但你亲友里也可能有这种人。而且这类少数群体里,也可能有牛人猛人。类似于“胜率虽然很低,但是赔率不是很低”,所以,不管是情感上,伦理上还是利益上,做出适度照顾,是应该的,合理的,大部分人会支持的。


那我们取另一个极值,就是目前互联网上一大堆白左,公知们喜欢搞的事情。他们那些就是无限情绪勒索、自己绝不出钱,还想要特权。对这种观点,这几天我们讲的很清楚了,就要毫不留情的重拳出击,不能含糊。


你看,这么一弄,是非就很清楚了,俩极值都很离谱,那么在绝大部分情况下,靠谱的就是在中间么。


也就是我说的,你们少数,想要多数出钱给你们办事,一方面你们自己要态度诚恳,不能求人还充大爷;另外一面这个效果只能是基本够用,不可能给你vip中p待遇。这个结果是确定的,没有任何疑问。


至于这个“凑合够用”是多凑合,那当然是浮动的,要看你的态度,也要看你的斗争技巧。


你们现在这种“你跪下,我求你办点事”的搞法肯定不行,或者“那我们在家发霉不用你管”这种肯定不行。至于怎么说,既能够引起社会充分关注,又可以说服大部分多数支持你们,还能管好你们内部的激进派让他们不要坏事,那就是你们自己需要去思考的事儿了。这就类似于在鸡蛋上跳舞,是挺难。但是从人家兜里掏钱,哪里有不难的?


白左当年能搞到钱能够得逞,那是因为白左在冷战那个时期,卡到了一个独特的生态位:一方面资本家不赎买不行,因为有苏东阵营;另外一方面也舍不得给多了,不然还做啥资本家?那就需要对无产阶级分化瓦解。你聊阶级,毫无疑问无产阶级多数。但你聊lgbt,聊是不是环保,是不是素食,是不是爱猫爱狗,是不是特定宗教特定流派,那就可以无限切分了,而一旦无限可分这玩意开了头,他就会自然加速,比如说吧,字母圈你听说过吧?光这就已经大几十个细分了还经常互相瞧不起。你看,这样一搞,你们不就是少数了?而且一旦进入身份政治,经常会异端比异教徒还可怕。


我举个例子,打拳的人发明出一个非常恶毒的词叫“婚驴”,不懂的可以去搜搜。反正男女对立再严重,男的一般也想不出这种词去攻击人。而事实也证明,这种话杀伤力很强。


你们若是真的想改善,譬如这次深机场提到的“20厘米”这个问题,实事求是说,这当然是可以讨论的。甚至于,大可以讨论花多少钱来解决,是雇人来做,还是设备上解决,花多少钱,怎么找财源,是单独收费还是机票涨价还是别的地方收钱,这都能聊。你聊这个,我相信不会有什么人嘲讽你们,更不会有人攻击。


可是啊,这件事一开始你们就不打算好好说话么,没人性是地图炮吧,攻击安检是图穷匕见吧。现在,连1450都出来了。


昨天有个人看来话术本没好好看,标红的地方你一看就知道咋回事。


然后这个人马上改名跑路。属实废物。


所以有人说的“至少这事情是个讨论如何更加关怀照顾少数群体的契机”也不存在了,如果你们不是开始就那么吃相难看,如果不是一大堆公知团建,如果不是1450进场,我同意可以好好聊。但现在,没什么好聊的,如果你们觉得以后委屈了,活该,历史共业,忍着!等下一次吧。


我也奉劝你们,以后遇到任何主张,第一个要想的是:办这事需不需要钱?如果需要,钱从哪儿来?


如果不需要钱,那随意,好说。


如果需要钱,谁出钱呢?如果他出,没问题,支持,鼓励。


如果他不出,但他拿出来谁出钱的方案,就看看是多数还是少数。如果是惠及多数人的,至少可以聊。比如有人主张给医生加工资,这我相信很多人有不同意见,尤其是如果你自己收入不高的情况下;但这至少是个可以讨论的问题。


如果他不出,但他也不说具体谁出钱,或者他这个钱是从多数收给少数花,那不必多聊了,这个人一定是坏人,这件事一定是蠢事,反对就对了。






(完)


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